風禹科技驗證有限公司 Web News Reader

項目	內容
發文者	璉璉
日期	2004/11/21 上午 09:13:41
標題	水海科技系統研發驗證工作室 Web News Reader 討論區緣起
Message Id	000101c4cf67$56699e40$0a03a8c0@tlcheng
內文	本站原未設討論區，在 2004/11/7 於 VB 入門網留言版第 7944 篇， http://www.vbguide.com.tw/ 看到 cww大大留言後，開始試作 Web News Reader ，兩天後參與該篇討論。本站開設討論區精神與目的請參考下文：有些留言在實作初期是有問題的，但為保持原文，不予刪改。原文轉載如下： ------------------------------------------------------ 編號：7944 【我要回應】作者：cww 主題：VBQA何時重生紀兄：您之前說的VBQA重生計劃，在您網站速度增快後，還有沒有要進行呢？ Kuon 回應：推. 尋找夏天的甲蟲回應：我個人認為重生VBQA已無法重現當初的人氣,微軟現在主推.NET 我覺得這跟一般流行事物一樣,雖然還是有人在學VB,已經不像以前那麼熱門了我目前在這個討論區瀏覽,有興趣的網友可以來這裡看看 http://infoserv.com.tw/phorum/list.php?f=1 璉璉回應：我是頃向用 newsgroup 來做討論區，這兩天開始用 ASP.NET 實作一個 web news reader (PHP 有免費的)。用 newsgroup 的好處是在 http://groups.google.com/ 或是 openfind、蕃薯藤都可以搜尋，而且可以用 BBS、Outlook Express 或 Web 來瀏覽、搜尋、討論，此外，所有連線轉信站都有備份，當某站發生故障時，大家可以到同性質的其他站一樣能參與討論，不會因為某站倒了，所有討論區的菁華就跟著毀了。至於公用的 newsgroup 可以用 news:tw.bbs.comp.lang.basic 來交換資料。璉璉回應：開發測試中的網頁... http://tlcheng.no-ip.com/News/Reader.aspx 順便問一下， # 在 Access 的連線字串是關鍵字，那要用的話，有啥該注意的？因為我要用 MessageId 來做絕對定位，MessageId 偶爾會出現 # ... 尋找夏天的甲蟲回應：璉璉你說的我完全同意,或許是我們著重的地方不同吧,我比較在意的是討論的數量和品質我也用google看tw.bbs.comp.language 但是看到廣告多的不像話,實在是沒興趣細看,每天也只是隨意瀏覽而已另外還有幾個討論區我也會去瀏覽,如阿戊的討論區,程式設計俱樂部,vb入門網討論區這幾個討論區我大都是瀏覽但鮮少回文章,另外還有幾個討論區是我比較少去所以就不提了相較之下豬頭小瓜瓜討論區的討論區算是比較多的,真的會讓我參與討論的還是要看發問者的態度 http://infoserv.com.tw/phorum/read.php?f=1&i=37799&t=37574 這位發問者是最近讓我覺得發問態度還不錯的,雖然一開始的題目讓我覺得這是作業但是接下來的討論可以感受到不像是要答案的新手,所以到討論的後期我才開始回應但是更多的發問者是讓我覺得只是要答案一樣,所以我會延後兩三天才回文章我回文章之後也很少人再有回應,自己都覺得好像變成答題機器人了我個人認為最好的討論區是Delphi K.Top雖然不是vb的討論區但是瀏覽後發現這裡人氣相當的高,還有許多的網友將自己完成的作品上傳我也有貢獻一個http://delphi.ktop.com.tw/topic.asp?topic_id=43741 可以感受到許許多多的高手彼此交流切磋,不像其他討論區那麼死氣沉沉璉璉回應：我不重質，因為小白天天都在產生，教之不盡、砍之不絕... 運氣不好還會掉入小白泥沼... 我重視的是文件保存性，有價值的文章會一直被引用，寫的人不是那麼有空一直重複寫，所以我比較傾向公開資源。至於廣告多，這要站長或版主多費心，這沒辦法。私人網站一樣有小白進去貼文章。我自己會去查 log 檔，有很多窮極無聊的人，會搜尋討論版、留言板、討論區這類關鍵字後，進去炸廣告，這沒辦法，等到未來電子郵件管理法立法後，可能會好一點，我是說公開的信區。 cww 回應：其實我贊同尋找夏天的甲蟲的看法，質比量重要，而且newsgroup方式要找一個問題的回應要花較多的時間。另外，VB.Net必定是VB的未來，VB6 在不久的將來一定會走入歷史(就算有人仍在用它，就如同COBOL目前還活著一般)，然而VBQA也沒有必要只定位在傳統的VB之上。其實不管是在哪一個網站，或用newsgroup的方式也好，我覺得重點是大家要找一個共同發問與回答的園地，而這個園地也是多數網站站長所認同，像當年的小吳VBQA 一般。當年我們聯合了許多的站台，在網站中直接註明要發表文章時請到VBQA 而我個人接收到網友的問題時，也會向他說請到VBQA post，我會在VBqa回覆。我想，大家可借此機會討論一下，看是下一個VBQA應選在何處建立或用newsgroup的方式，決定後，可以向各大VB站台的站長做加入的邀請。紀兄，您認為呢？璉璉回應： newsgroup 要找同一個討論緒也是可以串接的，因為可以搜尋 MessageId ，像是 groups.google.com.tw 那邊就可以依時間順序將同一文章排下去各自的網站要怎樣表現就是各站站長的想法，因為資料進資料庫了，展示方式就沒有一定的準則，搜尋也是一樣，大不了改用 groups.google.com.tw 搜尋，講實在的，一個站長不見的能在搜尋這方面強過 google。我自己是 BBS 用久了，偏向 BBS 展示方式。此外，比如說很多討論緒點進去都從第一篇開始，可是流量大的時候，常常顯示不到下面的資料就斷線了，那時 VBQA 每隔一段時間就會發生這樣的問題，是不是一定要把每篇都串起來，就見仁見智。所以再同一 newsgroup 下，各站可以自行開發親善介面，喜歡誰家的介面，就用誰家的介面參與討論，所有人仍能看到所有的文章。至於重質，我是覺得作業級的問題永遠有人問，永遠有人答，即使小瓜瓜那邊也是一樣，有些文章實在不想答。一個有人氣的討論區不可能禁止網友進入，那麼質的問題不可能澈底解決，即使是專家，也常有蠢問題，我也常會有些蠢問題，自己陷在裡面鑽牛角尖，此外，不同的人有不同的潔癖，比如說有些人喜歡追求速度或者是最低的依賴性，就會變成偏向Windows API跟物件兩個方向，有些人喜歡直接讀取註冊檔，有些人喜歡用 MMC ，太強調質的話，那會落入以個人的主觀來評判別人，反而可能窄化思考的廣度。回頭來看文章的保存，若是有價值的文章，隨著網站的殞落而消失，反而不美，我想這也是各大搜尋網站均提供 newsgroup 文章的搜尋與保存，有時某個問題各大網站上找不到答案，我就會改搜尋 newsgroup ，像小紀這邊，會擋到搜尋引擎搜尋，那麼這邊的解決方案再好，也不可能在蒐尋引擎上被找到，而隨著文章數的漸增，好的文章就會被淹沒。 newsgroup 這邊最大的問題是廣告信，廣告信似乎沒一定準則處理，所以目前都只能仰賴各站管理人員處理，而私人討論區很多是要註冊才能發文，這樣就可以間接封鎖廣告信的發信人，此外，私人討論區較為封閉，打廣告的效果有限，私人討論區的廣告信相對比起 newsgroup 簡直是天差地遠。比如說 tw.bbs.comp.lang.basic 這個信區，成大資工 BBS這邊直接擋掉所有 HiNet News Server 的信件，所以廣告信比從其他信區看少了很多，但是回過頭來說，正常的信件也就跟著被擋掉了，是好是壞，並不是能一言敝之。 VBQA的價值我認為還是因為夠早，在 2001 以後，小瓜瓜那邊就聚集了另一堆人，小瓜瓜也很少跑來 VBQA 參與討論，因為一個人要照顧一個討論區實在很累，若是有討論區的站長，要兼顧兩邊討論區，意願可能不高，此外，架站的站長能輕易割捨個人的討論區嗎？新的討論區成立，初期看不出狀況，人氣聚集後，網站硬體及網路的速度就會變成重要的問題，一個討論區想要替代 VBQA 是滿困難的，並不是介面的問題，比如說阿雨的網站就跟 VBQA 非常的像，但是大家心裡有數，那不是我們懷念的 VBQA 。也是經過長期的考量，我才會偏向 newsgroup ，好比武俠小說中說天下武學，殊途同歸。討論區何其多，但是文章卻是共享的。嫌棄別人網站介面或速度，可以不用忍耐，直接自己搞或是搞一個大家都喜歡的也是可以，但是文章卻是可以大家共享，只是讀取文章的介面不同，要提升討論區的質，就要參與討論區的人取得共識，一起來做，當時 VBQA 是有這個風氣，對於太離譜的小白大家釘，但是個人討論區就必須尊重站長，newsgroup 是公眾信區，站長只負責自己介面跟文章的管理，那麼要提升討論區的質，就是所有參與成員的責任。 .... 我好像不知道講到哪裡去了... 先到此停筆吧... 璉璉回應：我加了串列顯示的功能也可貼文或回覆文章，用 Cookie 輸出姓名 Mail 跟簽名檔，所以只需要打一次支援 Cancel Message ，換句話說，HiNet 的那堆廣告信可以從我這砍，不過目前砍信的功能只有我能使用璉璉回應：我查過了一下，Google 不收 Cancel Message ，看不出砍信的效果，Openfind 收 Cancel Message ，所以最近兩週的信區就都被清乾淨了 Kuon 回應：由於種種緣故... 所以小弟目前人在高雄工作. 璉璉前輩在BBS提到藏x科技(Web GIS)時, 我才剛去那家面試回來,因為知道自己現在不是走演算法的路. 即使那家是要做Multithread和ActiveX的,對我來說算是比目前的多媒體容易許多. 這是題外話. 目前的公司focus在PPC/SP 2003,走的都是CE.NET的架構. 就像Java有 JNI一樣. ..Net再小弟來看一定是趨勢,但Managed Code/App卻一定有不足的地方. VBQA最大的優點是Know-how的保存.這是小弟個人對"質"的定義. P.S 可以來個VBQA Web UI Forum就可以了,那個UI小弟覺得不錯. 璉璉回應：這幾天廣告信砍的有點煩，乾脆新增擋信列表，有 cancel 標記的，表示直接送出 cancel message ，沒有的只擋不砍... 在首頁下方有擋信列表。留言時間：2004/11/7 上午 08:34:04　來自：61.227.152.160 回應時間：2004/11/18 下午 03:20:56　16246 -- ASP.NET Web News Reader 0.1.0 Beta Test 網站地圖 http://tlcheng.no-ip.com/wwwmap.htm -- 水海科技系統研發驗證工作室 Web News Reader http://tlcheng.no-ip.com/News/